Alain Minc: “Non c’è paese senza élite”

lesechos.fr 18.1.19

Per Alain Minc,

Per Alain Minc, – Antoine Doyen

MANUTENZIONE. Nel suo ultimo libro, “Voyage au centre du système”, Alain Minc analizza in profondità il funzionamento dei meccanismi di potere in Francia. Se rifiuta l’interrogatorio sistematico delle élite – “un elemento fondante del populismo” nei suoi occhi – chiede un attacco urgente alle “disuguaglianze culturali” che minano la nostra democrazia.

Il movimento di “gilet gialli” entra nella sua decima settimana. Uno dei suoi aspetti è la sfida dell’élite, il famoso sistema che è il soggetto del tuo ultimo libro. Ai tuoi occhi, è ammissibile questa critica del popolo contro le élite?

Iniziamo sollevando un problema di vocabolario. I “giubbotti gialli” sono senza dubbio parte delle persone ma non sono “le persone”. Esprimono una vera insoddisfazione ma non rappresentano tutta la Francia.

La sfida dell’élite è infatti l’elemento fondante di tutto ciò che unisce il populismo in tutto il mondo. In particolare, si sta negando che la democrazia non è solo suffragio universale. Sono anche istituzioni, norme giuridiche, tutto ciò che consente a un paese di funzionare.LEGGERE ANCHE

Non c’è paese senza élite. La vera domanda è abbastanza diversa. È sapere se le élite, grazie alla meritocrazia, sono rappresentative o meno di un paese. Per quanto riguarda la Francia, la risposta è purtroppo molto chiara: sono sempre meno.

Cosa ti fa dire questo?

È ancora scioccante notare che il numero di figli di lavoratori o di classi modeste nelle grandes écoles è oggi meno importante di quando ho superato le mie competizioni cinquant’anni fa. Questo è assolutamente inaccettabile e non ha nulla a che fare con la globalizzazione. Questa evoluzione è legata al fatto che il nostro sistema educativo non svolge più il suo ruolo sufficientemente, come dimostra la sua  costante regressione nelle classifiche internazionali di Pisa per diversi anni. Oggi, mentre la capitale culturale cara a Bourdieu continua a crescere, le disuguaglianze culturali sono accentuate da questo fatto. Oltre alla mia grande divergenza con Thomas Piketty, ho sbagliato di soggetto. Le disuguaglianze monetarie sono in aumento, ma le disuguaglianze culturali stanno aumentando ulteriormente. E quindi la vera questione democratica è: cosa si fa per rendere le élite più rappresentative del Paese e meno culturalmente endogamiche?

Hai un dente duro contro i leader del CAC 40.

Nel 2008, in “Le Figaro”, ho scritto una lettera aperta ai miei amici della classe dominante dicendo loro: tu vai oltre i limiti. Eravamo allora in crisi. Oggi siamo in un clima che non consente più eccessi. La struttura retributiva dei nostri leader non è più adatta per un periodo in cui l’accettabilità delle disuguaglianze è diventata un argomento importante. Ovviamente dobbiamo distinguere gli imprenditori dai gestori. I primi sono proprietari dei loro affari, fanno quello che vogliono, è il capitalismo. Per quest’ultimo, è diverso. Meccanismi come i ritiri dei cappelli o le azioni gratuite non sono più accettabili. Devi allineare gli interessi dei dirigenti con quelli degli azionisti. Da lì, il, erroneamente omesso.

Nel tuo libro scrivi: “Per la prima volta sono preoccupato. Cosa ti preoccupa così tanto?

Il movimento dei “giubbotti gialli” esprime  una serie di frustrazioni che finora ci sono rimaste invisibili . Si è a lungo pensato che la società francese fosse una grande classe media. Era il modello di Giscard. Quindi, si pensava che la Francia fosse una grande classe media con l’enorme ascesso che costituisce la periferia. Sono stato il primo a credere che se un’insurrezione dovesse emergere, sarebbe venuta da lì. Nel frattempo, Christophe Guilluy, l’autore di “Peripheral France”, è rimasto inconfondibile in quanto ha indicato un fenomeno chiaro, emerso nel secondo turno delle elezioni presidenziali del maggio 2017. Non esiste una misura migliore del divario tra la Francia della globalizzazione e Francia invisibili rispetto ai rispettivi punteggi di Emmanuel Macron e Marine Le Pen città per città.LEGGERE ANCHE

Per trent’anni abbiamo assistito a un impoverimento regolare della classe media nel mondo, che è stato probabilmente meno visibile in Francia che altrove, perché il nostro modello di protezione sociale ci consente di assorbire meglio gli shock.

Cosa può uscire dal grande dibattito aperto martedì?

Poiché ogni francese è invitato a fare proposte, non c’è motivo per cui io non lo faccia! Credo che dovremo immaginare soluzioni a problemi molto empirici, che la tecnocrazia non vede nemmeno. Un esempio molto semplice: tutti hanno scoperto che c’erano molti genitori single, per lo più madri single che allevavano bambini single, tra i “giubbotti gialli”. Un meccanismo di assicurazione pubblica può essere sviluppato per il pagamento dei pagamenti di sostegno. Questa assicurazione si rivolgerà contro i cattivi pagatori in modo più efficace.

Non è necessariamente questi argomenti che saranno in cima alla pila … È più l’ISF, giusto?

Credetemi, se i francesi sono numerosi a partecipare, diranno qualcosa di diverso dagli eterni soggetti riadattati dai politici che hanno bisogno di immaginazione. La buona soluzione a mio parere è di associare un referendum a scelta multipla al ballottaggio europeo, con elementi essenzialmente istituzionali.

I primi taccuini di lamentele che risalgono ai municipi mostrano che i francesi vogliono funzionari eletti che li rappresentano di più. Questo è un messaggio per l’attuale governo?

Ci sono due domande a mio parere. Il potere attuale rappresenta abbastanza il Paese? La risposta è che ci sono troppi pochi funzionari eletti locali con esperienza politica e una profonda conoscenza della Francia. Per dirla in modo semplice e schematico, manca Pierre Mauroy! La seconda domanda riguarda la qualità e l’integrità dei nostri politici. La loro onestà e azione disinteressata devono essere lodate; le regole del finanziamento della vita politica sono esemplari. La Francia non ha partiti politici, né potenti sindacati, potenti datori di lavoro, potenti chiese e associazioni. L’unico cemento sono i 35.000 sindaci e i 600.000 eletti locali che si dedicano agli affari pubblici. Il governo  deve essere ancorato a questo suolo .

Nel tuo libro, difendi l’idea che siamo alla “fine di un sistema”. Stai parlando del sistema capitalista?

L’economia di mercato entrerà in un nuovo ciclo. La sua stessa esistenza non è in discussione perché l’economia di mercato è l’aria che respiriamo. Fino ad ora, abbiamo risolto le difficoltà della globalizzazione – in particolare l’allargamento delle disuguaglianze – attraverso meccanismi di ridistribuzione monetaria, che sono anche molto potenti. Ma possiamo vedere che non funziona più. Ricorda Tony Blair: è stato in grado sia di sostenere il mercato e costruire ospedali; aveva soldi pubblici da spendere. Emmanuel Macron, da parte sua, non ha riserve per finanziare servizi pubblici aggiuntivi che compensino le disparità di mercato. Nessuno sa come farlo in queste condizioni …

Dovremmo disperare dell’Europa?LEGGERE ANCHE

Prima osservazione: dimentichi gli Stati Uniti, che è anche in un momento difficile, almeno. Per quanto riguarda l’Europa in quanto tale, sta andando bene in tre aree: l’euro, la politica del commercio estero e la politica di concorrenza, che sono tutti “federati” e nel complesso funziona bene. Non è così male. Non è perché l’Europa non se ne sbarazza, non è come andare in bicicletta: se non pedali, non cadi necessariamente.

Hai paura di un declino della democrazia nel mondo?

Lo scontro tra le nostre democrazie e le cosiddette democrazie “illiberali” è cruciale, vitale. Questa sfida non abbiamo visto arrivare. Ma l’Europa ci protegge perché impedisce o limita gli abusi più gravi in ​​termini di valori; infine, lo spero. Questo è il caso in Polonia. Scommetto che sarà il caso in Italia, ma sono meno sicuro.  Matteo Salvini è un protofascista che favorirà la politica sull’economia. Se prende il potere da solo, dovrà affrontare l’Unione Europea. L’unica cosa che possiamo sperare è che i risparmiatori italiani fungano da promemoria se vogliono uscire dall’euro o creare una valuta parallela. L’altro promemoria è l’esperienza britannica: uscire dall’UE è molto complicato; fuori dall’euro sarebbe cento volte di più.

Intervista di Daniel Fortin e Dominique Seux.